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TUhjnbcbe - 2022/4/9 12:28:00
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这个春天,很多人的生活、出行依然囿于新冠疫情的反复无常,但丘吉尔曾说过,不要浪费任何一场危机。

比如,某种程度上来说,这场抗疫引发了公众对于生命科学的渴望和兴趣,“很简单,因为疫情,基因工程终于跟人类的日常生活能直接靠上边了。”尹烨这么感慨。

尹烨是华大集团首席执行官,也是科普红人,很早就致力于科普“生物多样性”的意义,但生命科学和基因工程的领域原先距离大众颇有距离,在这两年多重契机之下,尹烨因持续讲述“听得懂的生命科学”而破圈,也引发了更多人对基因组学的兴趣。

尹烨华大集团首席执行官

在他看来,对于相对抽象的学科,每个人都会有自己或正确或错误、或正确掺杂着错误的认知,所以科普的道路还很漫长“,包括这一刻我讲的内容都无法确定是绝对正确的,科学不是数学,也许永远也达不到绝对真理,科学的存在意义就是可以被证伪,从这个角度而言,生命科学注定会有一个漫长的认知过程。”但“已知圈越大,未知圈更大,但是不能因为我们害怕未知,就不去扩展今天已知的边界”。

拍摄前一天,是世界反香菜日,我们聊到这个话题,“香菜日和反香菜日,其实是同一件事情。有多少人喜欢就有多少人痛恨,无可厚非,这正是基因多样性所决定的。”

这是一个每天都有新技术诞生的时代,

对于科技,我们因什么兴奋,

又因为什么焦虑。

「有温度的科技」Ep01,对话华大集团首席执行官尹烨。「有温度的科技」,将聚焦先进科技话题,从人文视角看科技与生活的关系,用科技关照现实,本栏目由Lens与雷克萨斯联合呈现。

以下为拍摄间隙的采访摘录:

Lens:我们为什么需要基因库?尹烨:在人类的寿命大幅度延长以后,命会比钱重要,但是我们都存钱却没人存命,所以存命的银行就叫做Biobank,它是生物银行的概念,具体讲它就是一个“库”,这个库对于生命来讲,至少有三种类型的样本和数据(干库-数据、湿库-样本、活库-活的种质资源)要存储。干库的数据是来自于湿库的,湿库就包括了我们的DNA,RNA,蛋白质等等……你能想到的能够携载着人类全部密码的细胞,就有可能成为湿库的一部分。深圳国家基因库库毕竟是有限的,生物还是要在无限的自然中去繁衍的,我们如何才能让万物生生不息?其实就要有一个活库,接近于我们今天的国家公园和自然保护区,我们希望让生物在它应该有的环境下去延续。深圳国家基因库信息库基因库最难的部分是存储,工业喜欢热,生命要冷,越冷越好,放到-20℃冰箱,这个其实只能暂存,如果超过一年要放到-80℃冰箱,如果想放20年要在-℃的液氮里。在今天我们还不能让时光回溯,但是我们可以让它熵的自由能极大的降低,用温度就能冷冻时间。我们对海洋的保护和关心并不多,但我们很惊奇地发现海底米还有鱼、狮子鱼、米还有钩虾,到米的深海还有海洋生物,这给我们带来的启示就是生命总会找到出口,它会有它自己的方式去生存。Lens:近20年来,基因工程经历了怎么样的发展?尹烨:最简单的例子就是基因组的测序,第一个人类基因组测序花费了13年、38亿美金,才得到了一个人完整的基因组。而今天,测一个人只需要美金,而且一天可以测一万人。这是“超摩尔定律”(摩尔定律是英特尔创始人之一戈登·摩尔提出的,其核心内容为:集成电路上可以容纳的晶体管数目在大约每经过18个月便会增加一倍,性能也提升一倍。),在目前所有的高科技行业中,还没有哪一项技术在成本下降且通量速度提升上超过基因测序。

深圳国家基因库测序中心

基因科技正在以一种势不可挡的方式快速普及,新冠疫情带来的核酸检测,这是人类第一次使用超大规模的手段来动态跟踪一个病*,核酸检测就是基因检测,只不过检测的是病*的基因。其实新冠病*本身并没有太多特殊的地方,只是我们人类第一次有了这么强大的工具,使得我们可以盯着它看得更清楚而已。生命是如此之神奇,远远超过当下的人智,所以我们对生命科学的好多事情都应该重新理解一遍。已知圈越大,未知圈更大,但是不能因为我们害怕未知,就不去扩展今天已知的边界,随着不断地探索,我们想不到的事情还会越来越多,不过,这就是科学的魅力。Lens:基因分好与坏吗?尹烨:人没有好人和坏人,只有好事和坏事,再坏的人也有他做好事的地方,反之亦然。所以我们的基因某种程度上讲也有打引号的"善恶",基因在正常的环境下就正常的延续,在异常的环境下,它就变成了癌细胞,所以癌症不仅仅是基因决定的,它就是正常的基因突变的,可以用“好人办了坏事”这么理解。从这个意义上讲,如果你的免疫系统足够强大,在出现小规模癌细胞的时候,直接就把它给干掉了,相当于警察去抓强盗、小偷这么一个过程。我们知道人类不可能摆脱癌症,但可以摆脱中晚期的癌症,我曾经讲过这样一句话:“肿瘤防治,意在术先”,先要把防癌的意识拉起来,有非常多可以在早期就筛查的项目,而不要在最后去指望神乎奇迹的医生、疗法和药品。Lens:基因会被情绪影响吗?尹烨:我们的神经系统、免疫系统和内分泌系统是共作互作的,它带来的一个核心问题就是,你只要动念,你的激素就会变,所以有非常多的疾病是“想”出来的,是气出来的。这些看起来每一天的点点滴滴的积累,都会在基因上有所反应,甚至可以通过遗传延续给下一代,形成至少稳定两代以上的表观遗传。也就是说,会以另外一个方式影响你周围的人。Lens:如果基因可以测序,那我们可否选择生出更完美的孩子?尹烨:我们可能定义不出来什么叫“完美”,基因只有最适而没有最优。最典型的例子就是,你长了两米多就有好的打篮球条件,如果要你去做体操就会差点。我们藏族的朋友到了平原就醉氧,而平原的人到了高原就缺氧,所以基因是跟环境互作的,我们定义不出来什么叫“完美”。某种程度上讲,其实生命算到根上,它跟量子力学的“测不准原理”差不多,即使是同卵双胞胎也可能不一样,基因有用,但不能决定全部。这个地球没有放弃过任何一种色彩,自然界不曾空过任何一个生态位,我们从中选择普通人可以接触到的共性而普及,所谓“人人皆可成尧舜”才是我们想要的,而不是大家造星捧出几个“完美”的天才。Lens:保护基因多样性和生物多样性对人类的意义是什么?尹烨:首先我们要承认自然界的自愈能力是非常强的,只要人类不是以互相扔核武器和把地球炸坏的角度去思考,这个地球上的生物绝大部分在两年之内都能恢复得很好,我们看切尔诺贝利和福岛就知道了。那换言之呢,我们今天喊了很多的话,号称是保护地球,说来说去都是保护人类自己。在这个过程中,我理解对生物多样性更深层次思考,是在于能够呼唤出一条自然、人文、科技的和谐相处之道。在挪威北极圈内有个“末日种子库”,叙利亚经历了战乱之后,想要回原来可以种植的种子,就第一次启用了所谓的“末日方舟”,因为当年种子存在这了。

斯瓦尔巴全球种子库

某种程度上讲,保持生物多样性才能做好育种。我们今天所栽培的大量物种都是“驯化”后的物种,但是我们有非常多的好的基因是来自野生的物种,如果不保持生物多样性,我们可能就没有这个机会。另外一个角度想,物种的单极化会带来一个问题——我们过分依赖某一特定物种,往小了说影响生态,往大了说影响国和国之间的关系,未来它可能就会变成一场粮食之间的战争。通过现代嫁接技术,可以让番茄和茄子长在一棵树上Lens:你最近
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